Возможно ли оформить больничный лист задним числом?
Содержание:
- Краткое содержание
- Что делать, если приобретен пакетный тур?
- Полезное видео
- Незаконное получение больничного листа задним числом
- Лист временной нетрудоспособности
- Как решить вопрос неофициально и чем это грозит
- Где можно оформить больничный лист
- Ответственность за подделку больничного листа
- Какой датой по закону выписывается официальный листок нетрудоспособности?
- Что понимается под закрытием больничного листа
Краткое содержание
- Как мне открыть больничный лист задним числом?
- Можно ли открыть больничный задним число? А закрыть уже настоящим.
- Больничный задним числом
- Больничный лист задним числом
- Оформить больничный лист задним числом
- Можно ли получить больничный задним числом
- Сделать больничный лист задним числом
Вопросы
1. Как мне открыть больничный лист задним числом?
1.1. Законодательством это не предусмотрено.
1.2. Надо знать, почему задним числом, были ли Вы в этот день на приеме? Порядок выдачи листков нетрудоспособности регулируется Приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н (ред. от 02.07.2014) «Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности», изданным в В соответствии со статьей 13 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством».
2. Можно ли открыть больничный задним число? А закрыть уже настоящим.
2.1. Нет, задним числом ни один врач лист нетрудоспособности не откроет.
3. Неделю назад я обращалась в травматологию есть справка могу ли я неделю спустя открыть задним числом больничный.
4. Муж 23,04 обратился в больницу с растяжением связок плечевого сустава. Три раза за это время ездил на прием, прошел физиопроцедуры. Рука перед лечением практически не поднималась (правая) , ничего не держала. Работа у мужа тяжелая физическая. Сегодня на очередном приеме выяснилось, что хирург больничный не открыл, и задним числом теперь не может. На работе обещают проставить прогулы за две недели. Что делать?
4.1. Задним числом больничный выдается через ВКК — врачебно-консультативную комиссию. Вам нужно обратиться к заместителю главного врача по ВЭТ, в простонародие — по экспертизе, написать заявление на его имя, с просьбой выдать больничный с. числа. Зам. вызовет вашего непутевого доктора, сверит записи журналом вызовов и выдаст Вам больничный.
5. Модет ли врач оформить задним числом больничный лист. я была на приеми у врача 3.05..от больничного я отказалась.. думала обойдеться. а потом позванила к ней чтоб она открыла больничный.. а врач сказала что может оформить только с 6.05. как быть?
5.1. Больничный по общему правилу выдается в день осмотра пациента врачом, за прошедший период выдача больничного предусмотрена только по решению врачебной комиссии.
6. Мама не являлась на работу 10 дней, потом попала в больницу и пробыла там месяц. После выхода из больницы у неё был больнычный от 1.03.19 и открыт новый. Работодатель уволил маму задним числом 1.03.19 и не принял больничный. Правомерно ли это?
6.1. В данном случае правомерным увольнение может считаться только если соблюдён установленный законом порядок увольнения работника за совершение прогула (если причина увольнения указана именно эта). До вынесения приказа об увольнении за прогул работодатель должен был получить от работника объяснение о причинах прогрела, а в случае отказа от объяснения комиссионной в письменной форме зафиксировать это обстоятельство. Увольнять работника период нетрудоспособности работодатель не вправе, после выхода на работу — может при условии соблюдения порядка увольнения. При таких обстоятельствах рекомендую получить у работатодателя копию приказа об увольнении и обратиться к адвокату.
Это важно знать: Можно ли закрыть больничный в субботу или воскресенье
7. Пошла на больничный с дочерью и не открыла больничный лист, сейчас просят что бы я написала объяснительную, т.к. больничный лист не дают задним числом, помогите?
7.1. Здравствуйте! Лист нетрудоспособности выдается с даты обращения в медучреждение. По какой причине Вы не открыли больничный по уходу за больным ребенком?
8. Я попала в больницу с маленьким ребенком, а мужу пришлось сидеть дома со вторым ребенком. В больнице мужу больничный открыть не могут, т.к. я лежу с ребенком. А в поликлинике отказываются открывать больничный задним числом. Хотя в поликлинике знают, что я в больнице и с какого числа. Как добиться в поликлинике больничный на папу по уходу за ребенком задним числом?
8.1. Задним числом никто не имеет права выдавать больничный. Поскольку второй ребенок здоров, то больничный не полагается.
9. Можно ли открыть больничный лист на эко в женской консультации, если у клиники нету лицензии на выдачу больничного. По справке о том что делали процедуры, задним числом?
9.1. Вам не могут выдать и оплатить больничный лист если у организации нет на это лицензии.
Что делать, если приобретен пакетный тур?
Если вылет назначен на 13 или 14 апреля, то советуем вам полететь. Согласно разъяснениям вице-премьера РФ Голиковой Т.А., российские туристы, которые уже находятся на отдыхе в Турции и Танзании могут не прерывать его и вернуться домой планово на одном из вывозных рейсов.
Тем туристам, у кого куплены путевки на даты в период с 15 апреля по 1 июня Ростуризм рекомендует изменить направление или дождаться официального письма Туроператора по дальнейшим действиям.
Туристы, у которых приобретены туры на даты после 1 июня 2021 будут проинформированы о ситуации и необходимых мерах позднее. Поэтому не торопитесь аннулировать тур. Мы обязательно оповестим вас о принятых мерах (подписывайтесь в телеграм канал – @tuttour)
Полезное видео
Можно ли брать в платных поликлиниках настоящие листы нетрудоспособности, смотрите в видео:
В настоящее время посетить государственную поликлинику иногда достаточно затруднительно. Бесконечные очереди, отсутствие записей к медицинским специалистам, лишняя трата времени — всего этого можно избежать путем обращения в частную клинику.
При необходимости врачи, работающие в платных учреждениях, могут открыть больничный. Правом на выдачу документации указанного типа обладают медицинские центры практического типа. В таких клиниках предоставляются услуги, подразумевающие непосредственное лечение пациента, в том числе в амбулаторных условиях.
Обязательным условием для оформления листка нетрудоспособности является наличие специальной лицензии. На основании этого документа осуществляется поставка бланков для заполнения больничных.
Важно помнить — оформление периода временной нетрудоспособности не должно осуществляться незаконным образом. В случае обнаружения нарушений граждане могут быть привлечены к различным типам ответственности. Не нашли в статье ответ на Ваш вопрос?
Не нашли в статье ответ на Ваш вопрос?
Получите инструкции, как решить именно Вашу проблему. Позвоните по телефону прямо сейчас:
+7 Москва — ПОЗВОНИТЬ
+7 Санкт-Петербург — ПОЗВОНИТЬ
здесь — если вы проживаете в другом регионе.
Незаконное получение больничного листа задним числом
Не всегда возможно получить лист нетрудоспособности законно. Это довольно сложная процедура, сопровождающаяся подачей подтверждающих заболевание документов. Фиктивный лист может понадобиться при наличии этих обстоятельств:
- Необходимость в отпуске и отказ в нем от работодателя.
- По каким-либо причинам сотрудник не может явиться на рабочее место.
- Вероятность назначения мер наказания за прогул (штраф, понижение в должности, увольнение).
- Наличие конфликта с работодателем, предметом которого является материальная ответственность сотрудника.
- Отсутствие желания отрабатывать 2 недели до дня увольнения.
Как проверить подлинность больничного листа
Получить лист незаконно можно этими путями:
- Получение листа нетрудоспособности с актуальными датами и их исправление.
- Личное обращение к врачу (взятка).
- Обращение к компаниям, которые специализируются на оформлении листов в незаконном порядке.
Рассмотрим каждый из этих вариантов подробнее.
Исправление дат на обычном больничном листе
Сотруднику нужно пойти в поликлинику и получить больничный лист с актуальными датами. Затем даты аккуратно подтираются и проставляются новые. Убрать запись врача можно при помощи, к примеру, лезвия, ластика. Этот вариант обладает массой недостатков:
- Если человек не болеет, ему придется симулировать заболевание. Врач вполне может обнаружить обман и не выдать справку.
- Работодатель может заметить исправления. Убрать актуальные даты без следов достаточно сложно.
Образец больничного листа
Однако у варианта есть и плюсы. Человеку не придется платить за подлог. Он получает действительный, а не поддельный документ. Даже если работодатель проверит бумагу на предмет ее подлинности, никакого подлога обнаружено не будет.
Обращение к врачу
Можно попытаться договориться о выдаче документа с врачом. Не всегда это сопровождается взятками. Некоторые специалисты могут войти в положение пациента, если объяснить всю ситуацию. Куда именно идти? Есть эти варианты:
- Если планируется дать взятку, имеет смысл идти в частную поликлинику.
- Если планируется просто договориться, стоит идти в государственную клинику.
Минус этого варианта: высокая вероятность отказа от взятки, наличие расходов. Плюсом является то, что человек получает подлинный больничный лист. Подробнее о покупке документа в видео.
Обращение к компаниям
Существуют фирмы, которые занимаются подделкой листов нетрудоспособности. Найти их можно в интернете. Стоимость услуги определяется следующими факторами:
- Рыночная стоимость бланка больничного.
- Желательная длительность больничного (от 3 дней до месяца).
- Профильный врач, от которого нужно получить документ.
Этот вариант действий отличается массой недостатков:
- Компания из интернета может просто кинуть покупателя. То есть, он переведет деньги, а документ не получит. Доказать вину фирмы не представляется возможным, так как сделка является нелегальной.
- Хотя компании и обещают подлинные листы, покупателю могут выдать просто подделку. Работодатель может легко обнаружить факт подлога. Для этого достаточно просто проверить номер документа.
- Немалые затраты.
Успех предприятия всецело зависит от добросовестности специализированной фирмы.
Вероятность обнаружения подлога
Все бланки учитываются в ФСС и выдаются только по запросу. У ФСС есть постоянно обновляемая база потерянных и сворованных бланков. Эта база находится в открытом доступе. Работодатель, подозревающий подлог, может обратиться в ФСС за экспертизой документа.
Экспертизу должен оплачивать работодатель. Однако он может возместить свои расходы. Для этого нужно подать на сотрудника в суд. Явные признаки подделки больничного листа
Если подозрения работодателя оправдаются, сотрудника могут уволить. Кроме того, работник может быть привлечен к административной или даже уголовной ответственности.
Почему это так важно? На основании документа начисляются пособия. Они выплачиваются работодателем
Однако если работник предоставил подделку листа, никаких пособий начислено не будет. То есть, расходы работодателя не компенсируются.
Стоимость вопроса
Подлинный лист за актуальные числа выдается бесплатно. Если же предполагается подлог, придется отдать от 1 000 до 3 000 рублей. Это примерная стоимость и услуги специализированной компании, и сумма взятки.
Лист временной нетрудоспособности
Справка о временной нетрудоспособности является официальным документом, взять который можно только у некоторых категорий медработников. Лист обладает юридической силой, позволяя не присутствовать на работе, получая при этом полноценную оплату.
Определение и условия получения
Внутренние приказы Министерства здравоохранения и федеральное законодательство устанавливают четкий список учреждений, где можно получить справку. Также перечисляются должности врачей, обладающих полномочиями давать больничный. В частности, такое право предоставляется лицензированному врачу (включая сотрудников платных клиник), фельдшеру, стоматологу, медикам из научно-исследовательских учреждений и туберкулезных диспансеров. Только они могут выдавать и закрывать справку.
Отдельным пунктом запрещается оформлять больничный лист в задний день, а кроме этого указывается определенный перечень медработников, не обладающих правом выдачи:
- врачи и фельдшеры, работающие в службе скорой помощи;
- специалисты приемных отделений;
- сотрудники учреждений переливания крови.
Если визит состоялся под конец рабочего дня, врачу рекомендуется открывать лист следующим числом, чтобы исключить сложности, связанные с начислением денег. Основаниями для выдачи выступают:
- Заболевания или травмы пациента;
- Стационарная установка протезов;
- Болезнь близкого родственника, которому необходим уход;
- Санаторно-курортное лечение;
- Беременность и роды;
- Карантинные мероприятия.
Порядок оформления и оплаты
Официальный лист заполняется врачом, который вносит записи в пункты, обозначенные регламентом выдачи. Следом ставится печать медицинского учреждения. Специалисту разрешается пропускать графу, где указывается место работы пациента. Делается это, поскольку не все граждане могут правильно наименовать свою организацию. Впоследствии необходимые записи, работодатель может сделать самостоятельно. Допускается использование черных, гелевых и капиллярных ручек, а также печатного шрифта.
Выписать больничный лист задним числом нельзя, а если врач допускает какие-либо ошибки, действующие правила обязывают его оформлять дубликат.
Каких-либо особых стандартов, связанных с печатью нет. Обычно на оттиске указывается больница и подчеркивается, что речь идет о листке нетрудоспособности
Основное внимание работодателя должно быть направлено на правильное оформление бланка. Только в этом случае он вправе получать страховые выплаты
Технические помарки (печать на тексте, пробелы между инициалами) отказа не влекут, при условии, что записи читаемы.
Оплата формируется из расчета, что первые 3 дня покрывают средства страховщика, затем расходы компенсирует Фонд социального страхования. Если нетрудоспособность связана с уходом за родственником, карантином, протезированием и санаторным долечиванием, ее изначально возмещают деньги Фонда. Кроме этого, есть другие важные моменты:
Оплата идет за весь календарный период больничного. Исключениями становятся отпуска.
Непосредственные начисления зависят от страхового стажа гражданина. Он указывается в Трудовой книжке, а в ее отсутствии в договорах и справках с предыдущего трудоустройства
В крайнем случае, берется информация из Пенсионного Фонда.
Больной получает выплату из расчета среднего заработка, который в свою очередь вычисляется с учетом страховых начислений за последние 2 года.
Важно, что при расчете, не имеет значения какой страховщик обслуживал интересы гражданина в указанный срок.
Правовая основа
Формат документа, его оформление и характер использования устанавливается внутренними приказами Министерства здравоохранения в частности за №347. Кроме этого, нормы устанавливает Трудовой Кодекс, где в статьях 183 и 155 находит подтверждение обязанность выплат гражданам по нетрудоспособности и родам. Закон и внутренние правила четко отвечают на вопрос, можно ли закрыть больничный задним числом, запрещая это делать вплоть до дисциплинарного воздействия на медработника.
Как решить вопрос неофициально и чем это грозит
Больничные листы заказывают в частных организациях не медицинского характера. Взаимодействие происходит не с доктором, а с менеджером, представляющим компанию.
Купить больничный можно прямо в офисе, также его могут доставить клиенту курьерской службой. Компании такого рода утверждают, что бланк документа подлинный и заполнен в соответствии со всем правилами. На практике же бывает, что в оформлении допущены серьезные ошибки, исправить которые просто так не получится.
В этом случае сотрудник не только не получит выплату, но и вызовет у работодателя справедливые подозрения.
Есть сотрудники, которые для получения больничного прибегают к другому варианту: договариваются с врачом и за определенную сумму он выписывает подлинный больничный лист. Но любой врач знает, что это должностное преступление, поэтому тех, кто соглашается, становится все меньше.
Где можно оформить больничный лист
Листок нетрудоспособности установленной формы и дающий право на получение компенсации периода неспособности исполнять трудовые обязанности по состоянию здоровья от фонда социального страхования вправе медицинские учреждения. При этом должно соблюдаться несколько условий, чтобы пациент после успешного прохождения лечения имел возможность получить данный документ и предъявить его своему работодателю. К таковым относятся:
- Наличие лицензии на осуществление соответствующего вида медицинской деятельности.
- Наличие соответствующего специалиста в штате организации (например, терапевта или отоларинголога).
- Наличие права на осуществление не только консультационных услуг в сфере медицины, но и на проведение лечения.
В части последнего критерия все клиники можно разделить на два вида:
№ п/п | Вид клиники | Специфика деятельности | Возможность выдавать больничные листы |
1 | Консультации | Такие учреждения имеют в своем штате специалистов, которые осуществляют прием пациентов с целью оказания им консультационных услуг | – |
2 | Лечебно-практические | Медицинская организация имеет лицензию, позволяющую не просто ставить диагнозы или выписывать медицинские препараты, но и осуществлять полный спектр лечения по определенному направлению деятельности в области здравоохранения | + |
Таким образом, оформить рассматриваемый вид документа могут лечебно-практические медицинские организации, имеющие соответствующие лицензии и лечащих специалистов в штате.
Ответственность за подделку больничного листа
Открыть больничный могут:
- Лечащий врач.
- Фельдшер или стоматолог в поликлинике.
- Врач научно-исследовательского института (но не другой сотрудник).
Врачи скорой, сотрудники центра переливания крови и медицинских лабораторий не имеют права оформлять больничные листы.
Больничный лист – официальный бланк строгой отчетности, за подделку которого врач несет ответственность в соответствии с законом.
Наказание грозит и сотруднику, который принес руководству поддельный больничный лист.
Варианты наказания:
- Официальный штраф (сумма может достигать восьмидесяти тысяч рублей);
- Обязательные работы (максимально 480 часов);
- Исправительные работы, которые могут длиться до двух лет;
- Крайняя степень наказания – до шести месяцев ареста.
Оформить больничный задним числом официально можно только в некоторых особых случаях. Когда работник уходит на больничный во время трудового конфликта или при невыясненной материальной ответственности, ситуация будет проверяться специальной комиссией. Справка должна быть действительно настоящей, а не похожей на нее, так как больничные листки часто проверяются фондом социального страхования, который и оплачивает больничный.
Какой датой по закону выписывается официальный листок нетрудоспособности?
Больничный лист – очень важный документ. Это связано с тем, что он напрямую влияет на денежный оборот компании, то есть является официальным основанием для выплат сотруднику, который пропустил несколько дней по болезни.
Поэтому он должен составляться по всем необходимым правилам.
Врач не может выдать листок за более ранний период, потому что он никак не может проверить трудоспособность человека в дни, когда тот не прошёл медицинское освидетельствование.
Больной может выбрать одну из нескольких дат, на которую будет открыт лист в поликлинике:
- Число, когда человек обратился за медицинской помощью.
- Число, когда человек пришёл выписываться.
Заполнение графы «дата выдачи» – очень серьёзный процесс. Дело в том, что недостоверная информация может расцениваться как прямое нарушение законодательства РФ.
Бывают случаи, когда между начальником и работником возникает спор об оплате этого документа.
К примеру, человек отработает весь рабочий день, а затем пойдёт в больницу. Если взять больничный на этот же день, то начальнику придётся оплатить не только отработанные часы, но и больничный в тот же самый день.
Получить обе выплаты одновременно невозможно – работник попросту потеряет деньги, если у него нет стажа, который требует компания, чтобы оплачивать больничные полностью. Решением такой ситуации будет просьба оформить лист за следующий день – это разрешено и поможет получить правильную оплату.
Можно ли в поликлинике законно оформить более ранней датой?
Перечень документов и порядок действий при оформлении задним числом определяется ситуацией. В некоторых исключительных случаях это все-таки возможно.
Таким случаем является заболевание во время иностранной командировки. Открыть больничный на нужную дату можно только при наличии документов, выданных медицинским учреждением этой страны.
Процедура оформления в таком случае выглядит так:
- Документы должны пройти легализацию – уполномоченные люди проверят бланк и штампы на нём.
- Документы передаются врачебной комиссии, изучая их, она выносит решение о выдаче больничного.
Если комиссия принимает положительное решение, то документ фактически открывается задним числом.
В здравпункте сотрудник получает направление, с которым уже можно идти в медучреждение. Направление содержит информацию по дате обращения – именно с неё работник считается временно нетрудоспособным.
Ответственность за нарушение порядка выдачи
Работнику выписывается больничный лист в поликлинике, когда он заболел.
Но есть случаи, когда эта необходимость вызвана другими причинами.
Например, сотрудник может попросить выдать ему листок задним числом, чтобы не получить прогул при пропуске работы без уважительной причины.
Или с помощью оформления периода нетрудоспособности он может получить отдых, когда начальник никак не хочет оформлять отпуск.
Если кому-то это все-таки нужно, то обычно используются нелегальные варианты, к примеру, взятка врачу. Да, этот способ надёжный, потому что выданный документ будет настоящим. Проблема в другом: сложно найти врача, который согласится на подобное должностное преступление.
Можно купить больничный лист у нелегальной компании, которая занимается их изготовлением. Этот вариант доступнее и, соответственно, опаснее, потому что документ, полученный работником, будет фальшивым.
Подлинность данного бланка легко проверить большим количеством методов — 4 метода проверки. Даже внешние признаки подлежат оценке специалистов. Если обнаружится, что работник принёс фальшивый документ, то его привлекут к ответственности.
Ответственность может быть не только административной – выговор, увольнение, но и уголовной. Уголовное дело заведут в случае, если работник получал выплаты мошенническим путём. Напомним, что временная нетрудоспособность оплачивается работодателем.
Что понимается под закрытием больничного листа
В законодательных положениях больничный рассматривается как акт, отнесенный к строгой отчетности. Печать данного акта происходит только в типографии в столице. При формировании используется несколько степеней защиты. Если сотрудники себя плохо чувствует – ему требуется обратиться в учреждение, оказывающее медицинские услуги. Однако, не всякое такое обращение предполагает, что будет выдан больничный.
Для получения такого акта требуется иметь соответствующие основания, они выражаются в наличии симптомов заболевания. При этом, они должны требовать незамедлительного отстранения гражданина от работы. Условием для открытия больничного выступает:
- болезнь;
- наличие официального трудоустройства.
Неработающий не имеет права оформить данный акт. Назначением бумаги выступает выплата компенсации за дни болезни. Лицо должно делать перечисления в ФСС.
Однако, получение листка не указывает, что выплата будет 100%. Нужно, чтобы за все время прохождения лечения в стационаре или дома гражданин не допускал нарушений в данном направлении. Кроме того, необходимо завершить действие бюллетеня. Закрытие листка предусматривает, что прекращается его ведение и доктор указывает на то, что гражданин может посещать трудовое место. По факту все время лечения относится к ответственности врача, так как именно он назначает препараты для лечения. Пока доктор не закроет листок – возвращаться на предприятие нельзя.